sehe ich das auch, Wound.

Ich hätte es einfach moralisch einwandfrei gehalten, wenn er seine eigenen Formulierungen gebraucht hätte und oder wenigstens ein Zitat angefügt hätte, und/bzw.die Seite SMO erwähnt. Aber ich denke das jenes Gedankengut, welches der Sven auf seiner Seite verbreitet, nicht mit unserem konform geht. Soviel zum Zwiellicht.
Soweit sind wir schon, das wir "kopiert" werden!!

;-)

lg kl4ng

"Aber ich denke das jenes Gedankengut, welches der Sven auf seiner Seite verbreitet, nicht mit unserem konform geht."

Hab ich doch gleich gesagt. Aber auf mich will ja wieder keiner hören. *smile*

Zitat: Auf der anderen Seite hat der Typ sogar kl4ngs Formulierung und Position kopiert. Das kann jetzt Zufall sein, wirkt auf uns aber wohl nicht so.

Nein sowas mache ich nicht ! Ganz entschiedener Protest ! Wenn ich zitiere dann mit Zitatsfunktion gut sichtbar !

Zitat: Die Geschichte warum ich mich auch etwas zurückzog kannst du dir denke ich denken, ich reagiere recht sensibel auf so was und will einfach niemandem dort unangenehm sein.

PaNik - 14. Okt, 14:37
HA
"Aber ich denke das jenes Gedankengut, welches der Sven auf seiner Seite verbreitet, nicht mit unserem konform geht."

Hab ich doch gleich gesagt. Aber auf mich will ja wieder keiner hören. *smile*

***

Dann wäre dieses dann auch noch mal unterstrichen, ich hoffe du verstehst es nun definitiv warum ich mich hier zurückzog, ja da reicht schon eine Person manchmal aus. Ich kann nur nochmal sagen das wenn sich wer davon angegriffen fühlte es mir leid tut ich gewiss Niemandem auf den Slips treten wollte (was ich wohl aber tat). Sondern nur Dinge an andere Leute weiterreichen wollte welche sonst vielleicht nicht drauf aufmerksam geworden wären.

Soweit ich weiß lesen die wenigsten die hier mitmachen regelmäßig Blogs
Interessant ...

Dieses Weblog ist derweil überwiegend eine Netzpfundstück Zusammentragung.
Aha?

Wenn euch das nicht recht ist das Einträge übernommen werden, dann solltet ihr kein öffentliches Weblog machen (...) Jede öffentliche Information (dazu gehören auch Daten) Jedem zugänglich

Zugänglich ja. Aber frei zum Kopieren für alle? Nein!
Kleiner Hinweis dazu: Wikipedia: Urheberrecht

Man mag sicher vortrefflich darüber diskutieren, ab wann ein weblog-Beitrag die schützenswürdige Schaffenshöhe erreicht hat. Wikipedia: "Je nach Werkgattung werden dabei in Gerichtsentscheidungen unterschiedliche Maßstäbe an die sog. Schaffenshöhe angelegt, was in der Folge dazu führt, dass zwar die meisten, aber nicht prinzipiell alle Ergebnisse menschlichen Schaffens in der Praxis urheberrechtlich geschützt sind." Für mich ist das hier in dem ein oder anderen Fall mit Sicherheit erreicht. Denken wir nur an Lärmbüches Wortschöpfungen usw. Und nur weil eine Information frei zugänglich ist, muss es nicht bedeuten, dass jeder sie nach seiner eigenen "Ethik" kopieren und weiterverteilen darf. Egal ob Wort, Bild oder Ton.
Meine Meinung.

Der erste Beitrag bezieht sich auf das Weltfremd Blog, denn dort hat kl4ng seinen Beitrag als Kommentar veröffentlicht und das war meine Antwort dort.

PaNik ich bitte dich aus dieser Diskussion rauszuhalten denn du bist der Grund warum ich hier nicht gerne schreibe.

Du hast festgestellt das wir uns als Menschen wohl nicht verstehen werden und ich habe keine Lust mich hier von dir angreifen zu lassen !

"Zugänglich ja. Aber frei zum Kopieren für alle? Nein!
Kleiner Hinweis dazu: Wikipedia: Urheberrecht"

Dazu aber noch eine Antwort: Ich habe Verweise aus dem Internet weitergegeben, welche wohl kaum Urheberrechtlich von euch geschützt sind, die Intention dies zu tun siehe oben.

Also bitte ich dich nochmals, deine Meinung ist klar, also halte dich nun bitte raus !

Ich bin auch dafür, Leuten nicht auf die Slips zu treten, wie sieht denn das aus? ;-)

Aber mal ernsthaft, bevor das hier in Krieg ausartet, den ja, denk ich mal, keiner will, muß ich doch noch mal dazwischen fahren.

Vieles, was geschrieben wurde, kann man sehr unterschiedlich auslegen, selbst wenn die Angriffs- oder Abblockabsicht sehr offensichtlich ist.

Lieber XHost, ich will's mal so ausdrücken. Hier sind viele sehr feinfühlig, was das verarschen von Menschen angeht. Normalerweise wird man zunächst mal ernst genommen. Du hast leider mehrfach Deine Formulierungen bezüglich Gruppierungen nicht sehr geschickt gewählt, was auf einen für unsere Maßstäbe leicht verantwortungslosen Umgang mit einem ernsten Thema schließen läßt. Nun soll man die Welt nicht immer Bier ernst nehmen, klar, aber Du mußt auch nachvollziehen können, daß Leute Dich deshalb für leicht pubertär bis flach halten und die lose Sammlung von Fundstücken und Meinungen auf "weltfremd" definitiv nichts mit dem sehr klaren Konzept von SMO klang gemeinsam hat.

Wir tauschen uns hier über Ideen aus und tragen Einsatzbereitschaft für Dinge zusammen, die wir in unseren Leben zuvor nicht so verwirklichen konnten, weil Köpfe, Hände und Herzen fehlten. Im Augenblick wächst einiges an kreativem Potential und so manches an Werken ist schon geschaffen worden, was in Zukunft auch noch besser präsentiert werden wird. Solche Dinge, ob irgendwelche Bands nun radikal sind oder nicht, intressieren hier keinen, weil wir unser eigenes Zeug machen und das Schaffen anderer eher auf akustischer oder emotionaler Ebene betrachten, als auf politischer. SMOklang liegt uns sehr am Herzen. Zwischendurch schwanken unsere Selbstbezeichnungen zwischen Klangbagage und Klangfamilie. Das drückt in etwa unsere Einstellung dazu aus. Aber wir sind keine stocksteifen Alten oder eine nach außen abgeschlossene Sekte, deshalb ist der Ton hier natürlich trotzdem sehr locker.

Wertschätzung legt bestimmte Verhaltensweisen nahe, findest Du nicht? Hier schwärmen natürlich auch einige Leute im Netz aus und bringen Fundstücke mit, aber normalerweise nennen diese immer ihre Quellen, wenn's nicht gerade nur ne Suchmaschine ist. Das ist sehr sinnvoll, um andere anzuregen, in der gleichen Richtung zu forschen und die Netzwerke zu auszuweiten.

Alle in Blogs sind in gewisser Weise auf die Ehrlichkeit der anderen angewiesen. Natürlich kann Dir, XHost, keiner nachweisen, irgendwas kopiert zu haben. Ich habe ja bereits eingeräumt, daß sowas auch Zufall sein kann. Dennoch mußt Du zugeben, daß die zeitlichen Zusammenhänge und die Formulierungen die Gedanken von kl4ng und PaNik durchaus schlüssig machen. Mir sind da zuviele Unsicherheiten, um ein Urteil zu fällen.

Deshalb schlage ich Pragmatismus vor. Das Netz ist groß genug für uns alle. Es gibt unzählige Wege und ungeschriebene Gesetze nach denen Leute sich in Foren und Blogs miteinander befassen. Aber keiner hat es nötig, den anderen Schlecht zu machen. Ich fände es angemessen, wenn Du zu Links die Du bringst auch angibst, wie Du auf sie gestoßen bist. Und zur Klangbagage sage ich, schießt nicht mit Kanonen auf Spatzen. Sicher, der Schritt zur gestolenen Idee ist ein kurzer und XHost ist da, möglicherweise unbeabsichtigt, hart an der Grenze vorbeigeschrabt. Da muß jetzt kein Krieg draus werden.

Und nun möglichst der Schlußpunkt. Der PaNik ist verflixt schnell am Start. Deshalb wird er auch allgemein als OrgaNik bezeichnet. Er ist ein blitzgescheiter Mensch, leider mit einer geballten Ladung Fatalismus an Bord, die man nachvollziehen kann sobald man mal ein paar seiner Geschichten miterlebt hat. (mitfühlendes Schulterklopfen an Nik) Jedenfalls zieht der Cowboy deshalb so schnell. Was ich aber auf keinen Fall dulde, ist, wenn Du PaNik den Mund verbieten willst. Er hat alles Recht hier mitzureden und wenn Dich seine Meinung nicht interessiert, dann brauchst Du seine Nachrichten ja nicht zu lesen. Genauso, brauchst Du Dich ja nicht mit SMOklang zu befassen, wenn es nicht Deine Welt ist.

Jetzt raucht mein Colt und ich hasse das. Böses Blut braucht kein Mensch.

Nun ich räumte ja bereits ein das es ein Fehler war nicht 100% der Quellen anzugeben, ich bin da merkwürdig in diesen Dingen wenn ich mich nicht 100% wohl fühle irgendwo mache ich solche Dinge wie die Referenz weglassen, ich lese wenn ich lese auch zwischen den Zeilen und mir stoßte halt das was Panik schrieb auf, er hat es ja auch eindrucksvoll unterstrichen mit den Antworten hier, ich will ihn damit nicht an die Wand stellen oder sonstiges ich schriebe es so wie ich es auffasse und wahrnehme damit man es versteht.

Dennoch finde ich es etwas übertrieben sich daran aufzuziehen das bei 2 von inzwischen 89 Artikeln die Referenz fehlte. Und vor allem die Art wie ist verletzend und wieder allem was Sensibel ist, ich persönlich fühle mich durch das wie menschlich angegriffen. Man hätte mit mir einfach einmal schreiben können vielleicht hätte ich dann sogar auf das SMO Blog verwiesen, aber das ich an die Wand gestellt werde, nein.

Was meine Formulierungen (allgemein) angeht will ich dir einen anderen Blickwinkel verpassen, ist es unreif seine Meinungen und Aussagen ständig zu überdenken und manchmal später bessere zu finden, ich denke oft darüber nach wie ich was am besten klarstelle weil Sprach ein sehr begrenztes Medium der Kommunikation darstellt (zu mindest für mich). Mir fällt es schwer manchmal die passenden Worte zu finden welche vor allem dem Umfeld angemessen sind das braucht vor allem auch Zeit das Umfeld kennen zu lernen, das Weltnetz ist nun mal nicht nur Weltfremd oder SMO, wie in ghost and the shell gesagt wurde: „Das Netz ist weit und unendlich“ und dementsprechend sind auch die Umgangsformen und Formulierungen überall anders. Du würdest vielleicht die Augenbrauen hochziehen wenn du mal erleben würdest wie präzise und genau meine Sprache inzwischen bei Versuchsdurchführungen ist, ist halt auch eine eigene Sprachwelt.

Dann zu der Wortgleichheit welche irgendwie auftaucht, ich schreibe die Artikel selbst ich hab es nicht nötig Formulierungen zu klauen, warum auch ich schreibe gerne vor allem dann wenn ich es frei nach Schnauze machen kann ohne auf mein Umfeld achten zu müssen, das ist halt meine Sprache die ich verwende, ihr schaut euch drei Artikel an was ist mit den anderen der 89 von mir ? Ich habe nichts wortwörtliches übernommen, darauf mein Ehrenwort, mir ist es ja nicht mal aufgefallen das dort ähnliche Formulierungen sind.

Was ich tat war aufmerksam zu werden auf die beiden Verweise bei euch und sie als Wertvoll / gut zu befinden und eben den Leuten welche bei mir lesen weiterzureichen damit sie (weil die wenigstens kannten vor Weltfremd Blogs) auch dran teilhaben können.

Zu Weltfremd noch, was für den einen als ein Konzeptloses Chaos wirkt, ist für den anderen ein reines Seelenheil. Wird nicht viel zu oft auch diese Musik welche wir genießen als Chaos bezeichnet und nicht verstanden ? Weltfremd braucht kein Konzept, keine Regeln welche es einengen. Es ist Weltfremd ! Von Freunden für Freunde, viele Leute lernt man mit der Zeit im Netz kennen die man nicht mehr missen möchte, eben jene versuche ich dort für mich ein wenig zu binden das man im Kontakt bleibt. Es gibt keinen Ort im Netz wo alle diese Leute gerne mal hinkommen, darum versuche ich einen zu schaffen den vor allem die Leute selbst mitgestalten. Wenn ein Konzept kommt dann weil die Benutzer es so wollen und es formen, nach zwei Monaten kann man so was denke ich noch nicht erwarten wo gerade einmal die endgültige Programmierung fertig wurde (ich hab erst seid ein paar Wochen Zeit die Endschliffe zu machen).

Das ich weiterhin das SMO Blog noch besuche denke ich nicht, dieses wird dann auch mein Abschied sein. Ich denke auch nicht das ich hier weiter willkommen bin und wenn ich in Tretminen rennen will dann bleibe ich lieber bei meinen Waffenbrüdern und Battlefield 2.

Gehabt euch wohl viel Erfolg und Spaß weiterhin mit eurem Blog und Entschuldigung nochmals.

P.S: Wound bei deinen Beiträgen fühlte ich mich nicht angegriffen, du hast es objektiv rübergebracht was du denkst und das konnte ich auch gut als Kritik so annehmen.

Demnach solltest Du auch erkannt haben, daß Du derjenige warst, der "weltfremd" als "Netzpfundstück Zusammentragung" bezeichnet hat, was ich mal frei als lose Sammlung umformuliert habe, weil ich bei "Pfundstück" immer an Fleisch oder Butter denken muß.

Auf die Gefahr hin, daß ich auf dem letzten Meter jetzt doch noch mal einen Angriff wage, muß ich Dir mitteilen, daß Blogs ein Sprachmedium sind und daß man sich durch unklare Formulierungen schon mal in Teufelsküche bringen kann. Wenn man zusätzlich noch zwischen den Zeilen liest, ohne die Zeilen selbst begriffen zu haben, dann wacht man nach der Flucht aus Teufelsküche möglicherweise noch in einem Minenfeld auf, das deutlich realer schmerzhaft sein kann, als Pixelminen. Es ist meiner Meinung nach nicht unreif, nach Perfektion zu streben und den geistigen Horizont zu erweitern. Es ist sogar ein Zeichen ausgesprochener Reife, eigene Fehler zuzugeben und daraus zu lernen, was vermutlich keinem immer leicht fällt. Aber es zeugt von Unreife und großer innerer Unsicherheit, auf der einen Seite bei schwierigen Themen, wie Politik, einfach draufloszuplappern, ohne dabei zu bedenken, mit wem man redet und was das gesagte für Auswirkungen haben könnte, und sich auf der anderen Seite von einer Reaktion so schnell derart angegriffen zu fühlen, daß Du beginnst Dich an Fronten zu verteidigen, an denen Du Dich scheinbar verletzlich fühlst, an denen Dich aber tatsächlich überhaupt keiner angegriffen hat.
Z.B. hat keiner von uns "weltfremd" angegriffen. Die Aussage war schlicht, daß sich sowohl Stil und Motivation, als auch der Inhalt nicht gut mit denen von SMOklang vertragen. Die Aussage war also: "weltfremd ist zu anders", nicht "weltfremd ist radikale Scheiße".

Du hast Recht, wenn Du sagst daß Sprache ein begrenztes Kommunikationsmedium sei. Vor allem bei rein geschriebener Sprache stimme ich Dir da gerne zu. Es fehlen manchmal die Gesten, Blicke und Kontakte, die eine mehrdeutige Sprachnachricht eindeutig machen können. Um so wichtiger ist es, die Sprache bewußt einzusetzen und sich ihrer Wirkung klar zu werden. Dazu gehört, sich ein Bild von denen zu machen, die man ansprechen will. Vor dem Sprechen kommt das Lauschen. Damit hättest Du Dir und uns den ganzen Stress wirklich erspraren können, weil Du dann bestimmt mit Leichtigkeit den richtigen Ton getroffen hättest.

Ich denke, daß es Dein Gebrauch von Platitüden und besonders "zwischen Deinen Zeilen" lesbaren Radikalismen und Gedankenuntiefen waren, die dazu geführt haben, daß Du in unseren Reihen zunächst als radikaler und (Entschuldigung) dumpfsinniger erschienen bist, als Du vielleicht sogar bist.

Wie Du wirklich denkst, weißt nur Du. Die Situation jetzt ist jedenfalls das Resultat von fehlgelaufener Kommunikation und eingeschränkter Sichtweite. An Deiner Art zu kommunizieren sind mir Dinge dieser Art aufgefallen. Vielleicht solltest Du Dir mehr Zeit nehmen für das, was Du vermitteln willst, dann kann sowohl geschriebene, als auch gesprochene Sprache zu etwas sehr viel mächtigerem werden. Du schreibst auf Deiner Homepage, daß Du Misantroph bist, also Menschen ablehnst, "im virtuellem vielleicht sogar noch etwas extremer". Ich glaube erstens, daß Dir genau das im Weg steht und zweitens verstehe ich es nicht, da Du Dir ja offensichtlich Mühe gibst, Menschen mit Deinen Internet-Auftritten zu erreichen oder sogar für Dich zu gewinnen. Misantrophen, da kannst Du Dir sicher sein, handeln anders. Es gibt auf Deiner Seite noch unzählige weitere Widersprüche in sich, auf die ich nicht weiter eingehen will. Aber lies es Dir mal genau und mit wachem Verstand durch, was Du da geschrieben hast.

Ich glaube zu den Cowboys und Geheimagenten von der anderen "Front" habe ich auch schon was gesagt. Jetzt seht zu, daß die Welt eine bessere wird.

Shalom

@Wound
Nein ist soweit schon in Ordnung, aber wenn du eine Ausfürhung willst dann schreib mich gerne via ePost an (Xhost@gmx.de) (würde ich mich drüber freuen). Wenn du willst dann auch gerne verschlüsselt dann tauschen wir noch PGP Schlüssel aus.

In diesem Rahmen hier werde ich jedenfalls nichts weiter dazu schreiben da ich es als deplaziert und zu persönlich empfinde als das ich es hier veröffentlichen würde. Zumindest das was ich dadrauf noch antworten würde.

over'n'out

- Sven

Lichtstrahl, fliege weiter.
Ich wünsche Dir eine gute Reise, auf Deinem Flug durch das Nichts.
Auf das Deine Grösse reicht, einen Fleck zu wärmen auf den Du triffst.

lg

kl4ng

www. ich wars net .de

ähh ich mein

http://weltfremd.we.funpic.de/Weltfremd/?p=90